【芸能】梅沢富美男のいじめ問題への持論「男ならやり返せ」に批判「やり返したら加害者と一緒」「男らしさに拘る時代錯誤さ」

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570871397/【元スレ】

今回の記事

1 2019/10/12(土) 18:09:57.49

https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1785427/

梅沢富美男(68)が10月10日に放送された『バラいろダンディ』(TOKYO MX)で、神戸市立東須磨小学校で発覚した20代教員への悪質な“いじめ”問題について言及。そのなかでの“ある発言”が多くの批判を浴びている。

ニュースを受けた梅沢は番組内で「どの職場でも、ああいうババアはいるもんだよな」と、リーダー格とされている女性教員を批判。しかし、いっぽうで被害を受けた男性教員についてこう持論を展開した。

「でもさ、いじめられた、いじめられたって言ってるけど、あいつも男なんだろ。さっさとやり返せばいいじゃねぇかよ。何で黙ってなきゃいけないんだよ」

20代教員1名に対し、“いじめ”を加えた側は4名。さらに先輩・後輩という立場上、抵抗するのが難しい状況であったことは想像に難くない。そうした状況を鑑みず「やり返せばいい」と突き放した梅沢に、ネットでは非難の声が殺到している。

《そういう考え方が、いじめをのさばらせるのでは、、加害者も周りも、被害者がやり返していないからそこまで嫌だと思わなかった、とかね。本人の対応も大事だけど、やめろと言ってやめる相手なら、ここまで酷いことにならないでしょう。いじめる側が悪い。それを徹底しないと》
《やり返せるなら被害男性は苦しくて辛い思いしないだろ。それに、やり返したら加害者と一緒だからな》
《そんなわけにはいかない人もいる。そんな勇気出ない人もいる。言っても信じてもらえない人相手にされないひともいる。この被害者もやり返せばいいとか安易に言うのはさすがに違うと思います》

また「男なら」とジェンダーを持ち出した梅沢に《いつまでも男らしさに拘る時代錯誤なヒト》《男ならとか女とか、そういう生物的な話じゃないっつーの》《オンナなら、男なら。既成概念の魔法ってきっと死ぬまで解けない。だから教育って大事ですね》といった声も上がっている。

10月9日に放送された『グッとラック!』(TBS系)では、被害を受けた男性教員が知人へ送ったというメッセージが報じられた。そこには「学校近づいたら吐き気して涙が出てくる」「楽になりたい」などと“いじめ”に苦しむ言葉がつづられていた。

みんなのコメント

4 2019/10/12(土) 18:11:51.55

やり返して一緒ってことはない

6 2019/10/12(土) 18:12:28.80

「やりかえしたら加害者と一緒」って考えは間違ってる
やり返しによって被害感情を清算でき加害者は悔恨を解消できる優れた解決法なのだから

9 2019/10/12(土) 18:13:59.78

まあね、やられ期間長すぎなんだよ

10 2019/10/12(土) 18:14:11.28

やり返しできないやつは男として終わってる
鍛えたり武道やればいいだけ
それを怠るからイジメの対象になる
ヒョロガリなんてイジメられて当然

12 2019/10/12(土) 18:14:32.95

やり返したらクビになるだろ

16 2019/10/12(土) 18:15:51.28

やり返す様なヤツにはしないんだよ
いじめる方は相手見ていじめてるんだよ

17 2019/10/12(土) 18:16:16.60

やり返したら加害者と一緒?
普通に正当防衛だろ

21 2019/10/12(土) 18:16:34.32

やり返しを否定するレスがあるがやんのか?
やり返すぞコラ

22 2019/10/12(土) 18:16:59.16

虐める方も相手を選ぶからな
自分より弱いやり返さない奴を虐める
強くてやり返す奴を虐める事はないからやり返すというより何かしらの形で反撃はするべき

24 2019/10/12(土) 18:17:40.95

やりかえしたら加害者と一緒?
そんな馬鹿な
正当防衛やがな

25 2019/10/12(土) 18:17:42.82

一番くだらないタイプのアドバイスだなw
頭悪いんだろう

35 2019/10/12(土) 18:21:02.43

俺なら凶器で一発やるけどな
でも長谷川みたいなのはやる前に取り上げるなりして阻止するから
無理だろうな

37 2019/10/12(土) 18:21:52.41

すぐにやり返すようなやつはイジメられないだよなあ・・・

40 2019/10/12(土) 18:23:33.60

加害者と同じにならないよう異常に拘る自己犠牲の精神の持ち主達はソクラテスでも目指してんのけ?

以下コメント続き

42 2019/10/12(土) 18:24:18.34

やられっぱなしが美徳w
どんだけヘタレだよw

43 2019/10/12(土) 18:24:19.66

反撃しないと思われたら終わり
反撃するぞという気持ちが現れないと相手もやめないよ
自分は相手とは違うから反撃しないなんて思ってるとやられっぱなし

44 2019/10/12(土) 18:24:20.30

加害者と同じにならないよう異常に拘る自己犠牲の精神の持ち主達はソクラテスでも目指してんのけ?

45 2019/10/12(土) 18:25:06.48

じゃあこいつはがまんできるんか?
いじめじゃなくて犯罪だろ、これは

46 2019/10/12(土) 18:25:27.74

加害者と同じにならないよう異常に拘る自己犠牲の精神の持ち主達はソクラテスでも目指してんのけ?

51 2019/10/12(土) 18:27:23.47

加害者と同じにならないよう異常に拘る自己犠牲の精神の持ち主達はソクラテスでも目指してんのけ?

54 2019/10/12(土) 18:28:27.93

大人なんだから自衛しろって意味が伝わらないヤバさ

55 2019/10/12(土) 18:29:02.66

じゃあこいつはがまんできるんか?
いじめじゃなくて犯罪だろ、これは

56 2019/10/12(土) 18:29:13.71

大人なんだから自衛しろって意味が伝わらないってヤバイな

57 2019/10/12(土) 18:29:49.34

我慢するな
ちゃんと言いたいことを言え

言えない人間にはなるな

これだけの話だ

60 2019/10/12(土) 18:30:23.35

これはひどいよな
ジャイアン

61 2019/10/12(土) 18:30:38.33

こんなのをご意見番にしてるテレビ局の体制の古さよ

62 2019/10/12(土) 18:30:48.53

ヘタレが多すぎる。家族が犯罪に巻き込まれていても警察くるまで黙って眺めてるのか?

64 2019/10/12(土) 18:30:58.11

梅沢のファンでも何でもないが、
MX見てたけど梅沢はサラッと言っただけだよ。
スレで印象操作しすぎだろ

69 2019/10/12(土) 18:31:37.36

強いヤツは最初からイジメられないw
お前ら弱すぎwww

以下コメント続き2

75 2019/10/12(土) 18:32:54.53

やり返すってのは問題だが、自衛程度の対応は必要だろ。
ま、職場内の問題だから簡単じゃないかもしれないが。

76 2019/10/12(土) 18:32:57.57

やり返すってのは問題だが、自衛程度の対応は必要だろ。
ま、職場内の問題だから簡単じゃないかもしれないが。

77 2019/10/12(土) 18:32:58.66

他力本願じゃだめだよ。

78 2019/10/12(土) 18:33:09.25

他力本願じゃだめだよ。

83 2019/10/12(土) 18:33:27.92

もうおじいちゃんたら

86 2019/10/12(土) 18:33:36.16

素直に刑事告訴ですよ

90 2019/10/12(土) 18:33:51.53

やりかえすって言っても
半端なことしたら相手が被害者ぶって損するだけだからな
人生をあきらめて相手を滅多刺しの半殺しにするとか
そのくらいしないと割に合わない

91 2019/10/12(土) 18:33:52.96

いやいや正論だろ

97 2019/10/12(土) 18:34:07.51

いやいや正論だろ

101 2019/10/12(土) 18:34:16.73

いやいや正論だろ

103 2019/10/12(土) 18:34:19.37

梅沢の言っていることは保守思想では正しいと思うが、そういう伝統的な男らしさの
価値観は、いまでは左派から全面的に否定されてしまった。

108 2019/10/12(土) 18:34:39.09

やり返す度胸が無いからいじめの対象になる訳で

114 2019/10/12(土) 18:35:05.55

やったことを後悔するぐらいやり返してやればいいと思うわ
四肢欠損レベルで

120 2019/10/12(土) 18:36:16.01

優等生「やり返したら加害者と一緒」

いじめられっ子「・・・その一緒に成りたいんじゃないか。友達って対等なものだろ?」

124 2019/10/12(土) 18:36:35.69

暴力に対して暴力は正当防衛だし
法的手段でやり返せばいいじゃん?

以下コメント続き3

137 2019/10/12(土) 18:39:16.55

法律でとか言ってるやつらが一番アホだと思うわ

裁判所なんかあてにすんな

144 2019/10/12(土) 18:40:55.11

やり返しま〜〜〜〜〜〜す!!

149 2019/10/12(土) 18:42:29.13

アホだなぁ〜

反撃することでその後の抑止力になるんだよ。

いじめる側として考えてみろよ。

151 2019/10/12(土) 18:42:41.41

やり返せない人を狙うのがイジメだからな
この理論では集団暴力に対してなんの抑制もできない

153 2019/10/12(土) 18:43:34.70

当たり前
正義の裁きがあったとしても、当人が犠牲になった後

154 2019/10/12(土) 18:43:43.89

ビーバップの土下座シーンを思い出した

159 2019/10/12(土) 18:45:14.92

やり返したら結託して裁判慰謝料やら余計ひどくやられるぞ

161 2019/10/12(土) 18:46:20.53

裁判もいきなり裁判をするのではなく、弁護士から内容証明を送ってやめさせるよう仕向けるとか、やり方はあるんだがな。

168 2019/10/12(土) 18:48:44.07

梅沢の頭の中はまだ子供なんだよ

175 2019/10/12(土) 18:51:14.35

怒らず反抗もせずにただただヘラヘラしてるだけのマヌケな馬鹿は何処にいっても苛められるよ(笑)

182 2019/10/12(土) 18:53:57.64

一理あるけどなさすがにやられっぱなしはないな自分は。

184 2019/10/12(土) 18:54:12.03

「男らしさにこだわる」とかの問題じゃなくて
「被害者自己責任論」者ってことだよ。

191 2019/10/12(土) 18:56:21.00

反撃して相手にケガをさせたら自分が後悔するよ。

203 2019/10/12(土) 18:59:59.73

暴行受けたら現行犯逮捕して警察に引き渡せば良い。
(物理的に強いことが必要で、目撃協力者も居るべきだが)

206 2019/10/12(土) 19:00:13.83

バカかよ
これ以上は殺すぞって意思表示してみろ、イジメなんぞ止まるぞ

以下コメント続き4

212 2019/10/12(土) 19:01:54.58

性別とかの問題じゃないから

214 2019/10/12(土) 19:02:18.47

やり返すより、戦う気持ちを持つことが先だろ。そして、信頼できる人間に相談することだよ。

216 2019/10/12(土) 19:02:32.28

やり返したら
社会的には人権利権の強い方が勝つ。
正義は無い。

217 2019/10/12(土) 19:02:38.25

普通に可哀想だし自殺しなかっただけでもよく頑張ったと思う自分は異端なのか

231 2019/10/12(土) 19:06:07.94

ラグビーやればいいんじゃない?
ラグビーの男らしさはマスコミ絶賛だしw

246 2019/10/12(土) 19:09:08.60

うるせーよ女性自身
俺の1000人斬り極太男性自身見てから文句を言え

247 2019/10/12(土) 19:09:11.98

黙ってやられる大人いる?
やり返せよ

250 2019/10/12(土) 19:10:10.20

話の通じん相手にやり返すってことは最悪殺すってことやろ
なんでそこまで背負わなアカンねんって話やわ

255 2019/10/12(土) 19:10:29.21

男なら、女なら、、。これは何世紀経とうと変わらないんじゃない?

265 2019/10/12(土) 19:13:04.05

神戸って町は変わったところなのかね
こういうのは地域の問題だから道徳も関わってきて一概に言えない

276 2019/10/12(土) 19:15:54.50

男なら恩も恨みも倍返し
何も同じ事でやり返す必要無い

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